Neler yeni
İslami Forum, Dini Forum, islami site, islami sohbet, radyo, islami bilgiler

İslam-tr.org'a hoş geldiniz! Hemen üye olun ve kendi konularınızı, düşüncelerinizi paylaşarak bu platforma katılın. Oturum açtıktan sonra, İslam dini, tarih ve güncel konularla ilgili paylaşımlarda bulunabilirsiniz.

Soru Filistin'liler Osmanlı'yı Sırtından mı Vurdu?

el-Buveyti Çevrimdışı

el-Buveyti

Üye
İslam-TR Üyesi
Önemli bir konu ile igili sorum var. Soruyu bilen birisi delille tarihi bilgilerle cevaplarsa iyi olur.
Şuan ister Türkiyede ister Azerbaycanda sionist propagandistleri sürekli ortaya şübheler atıyorlar. O şübhelerden bir kaçı da Filistinlilerin yahudilere toprak satması, Osmanlıyı sırtından vurması 15000 Türk askerinin gözünü kör etmesi falan.

Bu konuda tarihi iyi bilen forum üyelerinden ricam bu konuda ister türk ister gayri türk tarihçilerinin ne söylediklerini paylaşsınlar.
Yani tarih bilgisi olanlar kitaplardan alıntı alarak cevaplasınlar.
 
أهل الحديث Çevrimdışı

أهل الحديث

لا إله إلا الله
Moderatör
Bu konuda en mantıklı ve delilli konuşan tarihçi olarak gördüğüm kişi, Said Alpsoy'dur.
Konuyu ele alırken her nakli, kitap ismi ve sayfa numarasıyla beraber okur. Hatta sağcı, gelenekselci diye tabir edilen kişilerden değil, bilhâssa laik kâfirlerin kitaplarından delil getirmeye çalışır.

İhanet eden Araplar değil, mâlum şahıstır. Bilhâssa Filistin ile ilgili videolarını izlersen ne demek istediğimi anlayacaksın, ayriyeten o pdfsini aradığın kitapları da temin edebilirsen çok iyi olur, onları da tavsiye ederim. Hepsini okumadım ama o kitapların yazarı olan kişi, cephede bulunmuş ve olaylara tanık olmuş bir adamdır. Filistin ile ilgili kimin ihanet ettiği su götürmez bir gerçektir.

>>Oynatma Listesine Gitmek İçin Tıkla<<
 
Son düzenleme:
el-Buveyti Çevrimdışı

el-Buveyti

Üye
İslam-TR Üyesi
Bu konuda en mantıklı ve delilli konuşan tarihçi olarak gördüğüm kişi, Said Alpsoy'dur.
Konuyu ele alırken her nakli, kitap ismi ve sayfa numarasıyla beraber okur. Hatta sağcı, gelenekselci diye tabir edilen kişilerden değil, bilhâssa laik kâfirlerin kitaplarından delil getirmeye çalışır.

İhanet eden Araplar değil, mâlum şahıstır. Bilhâssa Filistin ile ilgili videolarını izlersen ne demek istediğimi anlayacaksın, ayriyeten o pdfsini aradığın kitapları da temin edebilirsen çok iyi olur, onları da tavsiye ederim. Hepsini okumadım ama o kitapların yazarı olan kişi, cephede bulunmuş ve olaylara tanık olmuş bir adamdır. Filistin ile ilgili kimin ihanet ettiği su götürmez bir gerçektir.

>>Oynatma Listesine Gitmek İçin Tıkla<<
Maalesef kitapları temin ede bilmiyorum. Onun için PDFsini arıyorum
 
2 Çevrimdışı

2ven

Yeni Üye
İslam-TR Üyesi
Bölgede para karşılığı yahudilere yerleşmeleri için merkezi idareden habersiz yer verildiği osmanlı arşivlerinde var. Bununla ilgili soruşturma açılmış hatta cezalarda verilmiş. Osmanlı yönetimi yahudilere ırakta yerleşim yeri vermeyi teklif etmiş, yayılmacı olduklarını bildikleri için parça parça ve birbirinden uzak noktalarda yerleşmelerine müsade etmişler ama yahudiler ille de bugünki bölgeyi kafaya koymuşlar, bunun için bölgede yer satışı, yahudi yerleşimcilere göz yumma gibi şeyler araplar tarafından yapılmış. Osmanlı bölgeden, ingiliz işbirliğiyle tasfiye edildikten sonra zaten ortada bir asayiş yada yönetim kalmadı, itilaf devletleri istediği gibi at koşturdu. Arap milliyetçiliği yükselince osmanlıya karşı kin oluştu, osmanlı gidince herşey düzelecek sandılar ama durum ortada. Bugünü görebilseler birliği bozmazlardı.

İhanet varmı sorusunun cevabı evettir ama arapların tümden ihanet ettiği bilgisi doğru değildir. Daha çok, güçlü aşiretler ve güçlenip sivrilmek isteyen irili ufaklı aşiretler tarafından İngilizlerle iş birliği yapma durumu var. Hatta lawrance yazdığı kitapta "bazı arapların Türk askerlerine yaptığı şeylere çok şaşırdım, bu kadarını hayal bile edemezdim" cümleleri geçiyor.

Hatta bu olaylar 1914 vakası (halifenin cihad ve birlik çağrısına karşı aşiretlerin ingilizlerle işbirliği yapıp Müslümanlarla savaşması), tarihte ümmetçilik ideolojisinin bitmesinin sebebidir. Muhtemeldir ki bu sebeple bir daha ümmetçilik ideolojisi ne yazık ki kendine yer bulamayacaktır. neyse, bundan sonra merkezi yönetimler güçlenip Müslüman ülkeler birbirinden izole olmuştur. O zaman ki olayların bugüne doğru yansımalarına bakarsak, Filistin'in gördüğü zulüm en küçük olaydır.

Herşeyden önce Müslümanlar, hristiyanların kurduğu avrupa birliği gibi kendi birliğini kurma fırsatını kaçırmıştır. Arapların önde gelenleri küçük olsun bizim olsun mantığıyla, kendi tarlasının bekçisi olmayı, kendi bölgesinde kral-prens olmayı seçmiştir. İngilizler onlara Müslüman birliği fikrini, Türk'lerin gölgesinde yaşamak olarak itelemişti.

Bugün Müslümanlar birlik olmuş olsaydı, balkanlardan çine kadar uzanan coğrafyanın bir bütün halinde sahibi olup bütün zenginliklere sahip olur, dünyayı barış halinde tutardı. Ama araplar çöl prensi olmayı, türkler anadoluyla yitinmeyi seçti.

Şimdi biz anadoluda mutlu değiliz araplar çöllerindeki kral koltuklarında mutlu değil.
 
el-Buveyti Çevrimdışı

el-Buveyti

Üye
İslam-TR Üyesi
Bölgede para karşılığı yahudilere yerleşmeleri için merkezi idareden habersiz yer verildiği osmanlı arşivlerinde var. Bununla ilgili soruşturma açılmış hatta cezalarda verilmiş. Osmanlı yönetimi yahudilere ırakta yerleşim yeri vermeyi teklif etmiş, yayılmacı olduklarını bildikleri için parça parça ve birbirinden uzak noktalarda yerleşmelerine müsade etmişler ama yahudiler ille de bugünki bölgeyi kafaya koymuşlar, bunun için bölgede yer satışı, yahudi yerleşimcilere göz yumma gibi şeyler araplar tarafından yapılmış. Osmanlı bölgeden, ingiliz işbirliğiyle tasfiye edildikten sonra zaten ortada bir asayiş yada yönetim kalmadı, itilaf devletleri istediği gibi at koşturdu. Arap milliyetçiliği yükselince osmanlıya karşı kin oluştu, osmanlı gidince herşey düzelecek sandılar ama durum ortada. Bugünü görebilseler birliği bozmazlardı.

İhanet varmı sorusunun cevabı evettir ama arapların tümden ihanet ettiği bilgisi doğru değildir. Daha çok, güçlü aşiretler ve güçlenip sivrilmek isteyen irili ufaklı aşiretler tarafından İngilizlerle iş birliği yapma durumu var. Hatta lawrance yazdığı kitapta "bazı arapların Türk askerlerine yaptığı şeylere çok şaşırdım, bu kadarını hayal bile edemezdim" cümleleri geçiyor.

Hatta bu olaylar 1914 vakası (halifenin cihad ve birlik çağrısına karşı aşiretlerin ingilizlerle işbirliği yapıp Müslümanlarla savaşması), tarihte ümmetçilik ideolojisinin bitmesinin sebebidir. Muhtemeldir ki bu sebeple bir daha ümmetçilik ideolojisi ne yazık ki kendine yer bulamayacaktır. neyse, bundan sonra merkezi yönetimler güçlenip Müslüman ülkeler birbirinden izole olmuştur. O zaman ki olayların bugüne doğru yansımalarına bakarsak, Filistin'in gördüğü zulüm en küçük olaydır.

Herşeyden önce Müslümanlar, hristiyanların kurduğu avrupa birliği gibi kendi birliğini kurma fırsatını kaçırmıştır. Arapların önde gelenleri küçük olsun bizim olsun mantığıyla, kendi tarlasının bekçisi olmayı, kendi bölgesinde kral-prens olmayı seçmiştir. İngilizler onlara Müslüman birliği fikrini, Türk'lerin gölgesinde yaşamak olarak itelemişti.

Bugün Müslümanlar birlik olmuş olsaydı, balkanlardan çine kadar uzanan coğrafyanın bir bütün halinde sahibi olup bütün zenginliklere sahip olur, dünyayı barış halinde tutardı. Ama araplar çöl prensi olmayı, türkler anadoluyla yitinmeyi seçti.

Şimdi biz anadoluda mutlu değiliz araplar çöllerindeki kral koltuklarında mutlu değil.
Madem Osmanlı arşivlerinde var! neden delille göstermiyorsun?
 
el-Buveyti Çevrimdışı

el-Buveyti

Üye
İslam-TR Üyesi
Bu konuda en mantıklı ve delilli konuşan tarihçi olarak gördüğüm kişi, Said Alpsoy'dur.
Konuyu ele alırken her nakli, kitap ismi ve sayfa numarasıyla beraber okur. Hatta sağcı, gelenekselci diye tabir edilen kişilerden değil, bilhâssa laik kâfirlerin kitaplarından delil getirmeye çalışır.

İhanet eden Araplar değil, mâlum şahıstır. Bilhâssa Filistin ile ilgili videolarını izlersen ne demek istediğimi anlayacaksın, ayriyeten o pdfsini aradığın kitapları da temin edebilirsen çok iyi olur, onları da tavsiye ederim. Hepsini okumadım ama o kitapların yazarı olan kişi, cephede bulunmuş ve olaylara tanık olmuş bir adamdır. Filistin ile ilgili kimin ihanet ettiği su götürmez bir gerçektir.

>>Oynatma Listesine Gitm
Bu konu Mesut Uyarın yazdığı kitapta işlenmiş ama kitap bende yok.

Kitabın Türkçe ismi «I. Dünya Savaşında Osmanlı Ordusu»
İngilizce ismi ise «The Ottoman Army and the First World War»

Şu kitabı ister İngilizce ister Türkçe PDFsini bilen varsa lütfen burda paylaşsın
 
U Çevrimdışı

Ubeydullah

Aktif Üye
İslam-TR Üyesi
Bölgede para karşılığı yahudilere yerleşmeleri için merkezi idareden habersiz yer verildiği osmanlı arşivlerinde var. Bununla ilgili soruşturma açılmış hatta cezalarda verilmiş. Osmanlı yönetimi yahudilere ırakta yerleşim yeri vermeyi teklif etmiş, yayılmacı olduklarını bildikleri için parça parça ve birbirinden uzak noktalarda yerleşmelerine müsade etmişler ama yahudiler ille de bugünki bölgeyi kafaya koymuşlar, bunun için bölgede yer satışı, yahudi yerleşimcilere göz yumma gibi şeyler araplar tarafından yapılmış. Osmanlı bölgeden, ingiliz işbirliğiyle tasfiye edildikten sonra zaten ortada bir asayiş yada yönetim kalmadı, itilaf devletleri istediği gibi at koşturdu. Arap milliyetçiliği yükselince osmanlıya karşı kin oluştu, osmanlı gidince herşey düzelecek sandılar ama durum ortada. Bugünü görebilseler birliği bozmazlardı.

İhanet varmı sorusunun cevabı evettir ama arapların tümden ihanet ettiği bilgisi doğru değildir. Daha çok, güçlü aşiretler ve güçlenip sivrilmek isteyen irili ufaklı aşiretler tarafından İngilizlerle iş birliği yapma durumu var. Hatta lawrance yazdığı kitapta "bazı arapların Türk askerlerine yaptığı şeylere çok şaşırdım, bu kadarını hayal bile edemezdim" cümleleri geçiyor.

Hatta bu olaylar 1914 vakası (halifenin cihad ve birlik çağrısına karşı aşiretlerin ingilizlerle işbirliği yapıp Müslümanlarla savaşması), tarihte ümmetçilik ideolojisinin bitmesinin sebebidir. Muhtemeldir ki bu sebeple bir daha ümmetçilik ideolojisi ne yazık ki kendine yer bulamayacaktır. neyse, bundan sonra merkezi yönetimler güçlenip Müslüman ülkeler birbirinden izole olmuştur. O zaman ki olayların bugüne doğru yansımalarına bakarsak, Filistin'in gördüğü zulüm en küçük olaydır.

Herşeyden önce Müslümanlar, hristiyanların kurduğu avrupa birliği gibi kendi birliğini kurma fırsatını kaçırmıştır. Arapların önde gelenleri küçük olsun bizim olsun mantığıyla, kendi tarlasının bekçisi olmayı, kendi bölgesinde kral-prens olmayı seçmiştir. İngilizler onlara Müslüman birliği fikrini, Türk'lerin gölgesinde yaşamak olarak itelemişti.

Bugün Müslümanlar birlik olmuş olsaydı, balkanlardan çine kadar uzanan coğrafyanın bir bütün halinde sahibi olup bütün zenginliklere sahip olur, dünyayı barış halinde tutardı. Ama araplar çöl prensi olmayı, türkler anadoluyla yitinmeyi seçti.

Şimdi biz anadoluda mutlu değiliz araplar çöllerindeki kral koltuklarında mutlu değil.
Bu yazdıklarının delilini yazman lazım yoksa söylediklerin kuru laftan başka birşey değil.Birde biliyorsan türklerin osmanlıya ihanetindende bahset lütfen!
 
U Çevrimdışı

Ubeydullah

Aktif Üye
İslam-TR Üyesi
Arap milliyetçiliği yükselince osmanlıya karşı kin oluştu, osmanlı gidince herşey düzelecek sandılar ama durum ortada.
Arap milliyetçiliğinden dolayımı osmanlıya kin oluştu yoksa osmanlının son senelerinde türeyen kafatasçı ayrılıkçı batıcı paşalar komutanlardanmı ,Abdülhamid sürgün edip bir eve hapsedip öldürenlerdenmi,içkiyi fuhuşu yayanlardanmı.
 
Son düzenleme:
2 Çevrimdışı

2ven

Yeni Üye
İslam-TR Üyesi
Madem Osmanlı arşivlerinde var! neden delille göstermiyorsun?

Peki sen, arap kabilelerin bizimle birlikte ingilizlere karşı savaştığını mı iddia ediyorsun? O senaryoda, yani ihanetin olmadığı senaryo gerçekleştiyse bugünki israil bölgesinde osmanlı nasıl tasfiye edildi ve orası ihtilaf devletlerine kaldı? Sen havadan konuşuyorsun, anlattıklarının hiç biri bilgiye dayanmıyor.

Ayrıca o gün ihanet edenler yüzünden bugün, mazlum Filistinliler ölmeyi hak etmiyor. İsrail bir terör devletidir ve öldürdüğü insanlar tamamen masum Müslüman Filistinlilerdir.

Biz Müslüman olarak doğruyu konuşmak zorundayız. Bugün arap coğrafyasında, gözümüzün önünde araplar birbirlerine bile ihanet ederken sen 100 sene önce Osmanlıya ihanet etmediklerini iddi ediyorsun.
 
2 Çevrimdışı

2ven

Yeni Üye
İslam-TR Üyesi
Arap milliyetçiliğinden dolayımı osmanlıya kin oluştu yoksa osmanlının son senelerinde türeyen kafatasçı ayrılıkçı batıcı paşalar komutanlardanmı ,Abdülhamid sürgün edip bir eve hapsedip öldürenlerdenmi,içkiyi fuhuşu yayanlardanmı.
İçki ve fuhuş bu coğrafyada en fazla şu zamana yayıldı, cumhuriyet döneminde osmanlı dönemine göre içki daha fazla yaygınlaştı. Fuhuş, içkiden ayrı bir konudur. Bugün afganistan ne kadar Müslüman hakimiyetine sahip olsa da özellikle erkek çocukları satılarak yapılan fuhuş, tamamen hristiyan devleti olan batı avrupa ülkelerinin bile üzerindedir.
 
2 Çevrimdışı

2ven

Yeni Üye
İslam-TR Üyesi
Ayrıca Lawrance önderliğinde ayaklanmak, itilaf devletleriyle birlikte osmanlıya karşı savaşmak durumu bize göre ihanettir, araplar buna ihanet değil, özgürlük mücadelesi olarak bakarlar.
 
2 Çevrimdışı

2ven

Yeni Üye
İslam-TR Üyesi
Bu yazdıklarının delilini yazman lazım yoksa söylediklerin kuru laftan başka birşey değil.Birde biliyorsan türklerin osmanlıya ihanetindende bahset lütfen!

Benim yazdığım herşeyin delili var, senin yazdığın hiç birşeyin delili yok, yukarıda paylaştım

öyle gazete küpürü koleksiyonu yapan google tarihçilerinin kaynağını alıp önüne koymam
 
el-Buveyti Çevrimdışı

el-Buveyti

Üye
İslam-TR Üyesi

Peki sen, arap kabilelerin bizimle birlikte ingilizlere karşı savaştığını mı iddia ediyorsun? O senaryoda, yani ihanetin olmadığı senaryo gerçekleştiyse bugünki israil bölgesinde osmanlı nasıl tasfiye edildi ve orası ihtilaf devletlerine kaldı? Sen havadan konuşuyorsun, anlattıklarının hiç biri bilgiye dayanmıyor.

Ayrıca o gün ihanet edenler yüzünden bugün, mazlum Filistinliler ölmeyi hak etmiyor. İsrail bir terör devletidir ve öldürdüğü insanlar tamamen masum Müslüman Filistinlilerdir.

Biz Müslüman olarak doğruyu konuşmak zorundayız. Bugün arap coğrafyasında, gözümüzün önünde araplar birbirlerine bile ihanet ederken sen 100 sene önce Osmanlıya ihanet etmediklerini iddi ediyorsun.
Filistindeki “yerli halk Arap üsyanına katılmamışlar.”

Mesut Uyar, “The Ottoman Army and the First World War”, sahife: 318 (q. 80); Routledge, London, 2021
 
el-Buveyti Çevrimdışı

el-Buveyti

Üye
İslam-TR Üyesi

Peki sen, arap kabilelerin bizimle birlikte ingilizlere karşı savaştığını mı iddia ediyorsun? O senaryoda, yani ihanetin olmadığı senaryo gerçekleştiyse bugünki israil bölgesinde osmanlı nasıl tasfiye edildi ve orası ihtilaf devletlerine kaldı? Sen havadan konuşuyorsun, anlattıklarının hiç biri bilgiye dayanmıyor.

Ayrıca o gün ihanet edenler yüzünden bugün, mazlum Filistinliler ölmeyi hak etmiyor. İsrail bir terör devletidir ve öldürdüğü insanlar tamamen masum Müslüman Filistinlilerdir.

Biz Müslüman olarak doğruyu konuşmak zorundayız. Bugün arap coğrafyasında, gözümüzün önünde araplar birbirlerine bile ihanet ederken sen 100 sene önce Osmanlıya ihanet etmediklerini iddi ediyorsun.
Ayrıca arapların ekserisi de üsyana katılmamış aksine Osmanlı devleti için savaşmışlar aynı kaynak sahife 65 baka bikirsin
 
Son düzenleme:
el-Buveyti Çevrimdışı

el-Buveyti

Üye
İslam-TR Üyesi

Peki sen, arap kabilelerin bizimle birlikte ingilizlere karşı savaştığını mı iddia ediyorsun? O senaryoda, yani ihanetin olmadığı senaryo gerçekleştiyse bugünki israil bölgesinde osmanlı nasıl tasfiye edildi ve orası ihtilaf devletlerine kaldı? Sen havadan konuşuyorsun, anlattıklarının hiç biri bilgiye dayanmıyor.

Ayrıca o gün ihanet edenler yüzünden bugün, mazlum Filistinliler ölmeyi hak etmiyor. İsrail bir terör devletidir ve öldürdüğü insanlar tamamen masum Müslüman Filistinlilerdir.

Biz Müslüman olarak doğruyu konuşmak zorundayız. Bugün arap coğrafyasında, gözümüzün önünde araplar birbirlerine bile ihanet ederken sen 100 sene önce Osmanlıya ihanet etmediklerini iddi ediyorsun.
İşte T.C arşivi
 
el-Buveyti Çevrimdışı

el-Buveyti

Üye
İslam-TR Üyesi
“neyinki anadolu türkleri, hatta Şimali Suriya ve İrakdakı kürdlerin ve arapların ekseriyyeti (cihad) elanını hoş karşıladılar ve savaş çalışmalarına ciddi destek verdiler”

Mesut Uyar, “The Ottoman Army and the First World War”, sahife: 65; Routledge, London, 2021
 
el-Buveyti Çevrimdışı

el-Buveyti

Üye
İslam-TR Üyesi
Yani arapların hepsi ÜSYAN etmemiştir edenler olmuşsada buna bakarak genelleme yapılmaz (yapılması doğru değildir)
 
أهل الحديث Çevrimdışı

أهل الحديث

لا إله إلا الله
Moderatör
O senaryoda, yani ihanetin olmadığı senaryo gerçekleştiyse bugünki israil bölgesinde osmanlı nasıl tasfiye edildi ve orası ihtilaf devletlerine kaldı?
7. Ordunun başındaki şahsın hiçkimseye haber vermeden geri çekilmesiyle )
Bunun adına ne derler, bilirsin.

Kardeşler boş tartışmaların kimseye faydası yok. Velev ki o zaman ihanet edilmiş olsun. Bu, şimdikilere edilen zulmü haklı çıkarmaz. Azeri ve tc kâfirlerinin İsrail sempatisi ise yalanlar ve güdülen iğrenç siyaset üzerine kuruludur. Özellikle Azerbaycan ile İsrail arasında çıkar gereği sıkı bir samimiyet olduğu mâlumdur. Allah'ın laneti, zalimlerin, kâfirlerin ve bile bile iftira atanların üzerine olsun!

Konuyu uzatıp boş yere birbirinizi kırmayın inşâAllah.
 
2 Çevrimdışı

2ven

Yeni Üye
İslam-TR Üyesi
7. Ordunun başındaki şahsın hiçkimseye haber vermeden geri çekilmesiyle )
Bunun adına ne derler, bilirsin.

Kardeşler boş tartışmaların kimseye faydası yok. Velev ki o zaman ihanet edilmiş olsun. Bu, şimdikilere edilen zulmü haklı çıkarmaz. Azeri ve tc kâfirlerinin İsrail sempatisi ise yalanlar ve güdülen iğrenç siyaset üzerine kuruludur. Özellikle Azerbaycan ile İsrail arasında çıkar gereği sıkı bir samimiyet olduğu mâlumdur. Allah'ın laneti, zalimlerin, kâfirlerin ve bile bile iftira atanların üzerine olsun!

Konuyu uzatıp boş yere birbirinizi kırmayın inşâAllah.

Geri çekilme, merkezi idarenin emriyle gerçekleşiyor, hatta cephesinden geri çekilmeyen tek kişi o dönem Kazım Karabekir'dir. Onun dışında herkes merkezin emrine itaat edip geri çekiliyor.

Ayrıca orada geri çekilmemek kesin ölümle sonuçlanacaktı. Arap köylüler ingilizlere bölgeyi öğretiyor, osmanlı birliklerinin içme suyuna zehir katmaları için ingilizlere suyun yolunu gösteriyorlar vs. vs.
 
2 Çevrimdışı

2ven

Yeni Üye
İslam-TR Üyesi
“neyinki anadolu türkleri, hatta Şimali Suriya ve İrakdakı kürdlerin ve arapların ekseriyyeti (cihad) elanını hoş karşıladılar ve savaş çalışmalarına ciddi destek verdiler”

Mesut Uyar, “The Ottoman Army and the First World War”, sahife: 65; Routledge, London, 2021
kerameti kendinden menkul lafı tam bu cümle için söylenmiş :)

kaynak ne? kaynak benim!
 
Üst Ana Sayfa Alt