Neler yeni
İslami Forum, Dini Forum, islami site, islami sohbet, radyo, islami bilgiler

İslam-tr.org'a hoş geldiniz! Hemen üye olun ve kendi konularınızı, düşüncelerinizi paylaşarak bu platforma katılın. Oturum açtıktan sonra, İslam dini, tarih ve güncel konularla ilgili paylaşımlarda bulunabilirsiniz.

Çözüldü "Anadolu Aleviliği" veya "Kızılbaş Alevilik" Nedir?

M Çevrimdışı

mübahis

İyi Bilinen Üye
İslam-TR Üyesi
Esselamu Aleykum ve rahmetullahi ve berekatuhu.
Anadolu Aleviliği nedir? İnançları nelerdir? Dini metinleri nelerdir? İslam'a göre tekfir edilirlermi?
 
Abdulmuizz Fida Çevrimdışı

Abdulmuizz Fida

فَاسْتَقِمْ كَمَا أُمِرْتَ
Admin
Âleykum selam we rahmetullahi we berakatuh

Kur'an şeriatını kabullenmeyen, cennetle müjdelenmiş ashaba söven zındıkların İslam'la ilişikleri yoktur.





 
M Çevrimdışı

musab99

İyi Bilinen Üye
İslam-TR Üyesi
Geçenlerde bir tartışmaya denk geldim , hazır konusu açılmışken sorayım.
Alevi bir kadınla evlenilir mi??
 
Abdulmuizz Fida Çevrimdışı

Abdulmuizz Fida

فَاسْتَقِمْ كَمَا أُمِرْتَ
Admin
Geçenlerde bir tartışmaya denk geldim , hazır konusu açılmışken sorayım.
Alevi bir kadınla evlenilir mi??
İslam şeriatını, Kur'an-ı Kerimi ve ahkamına iman ediyor, sahabeye sövmüyorsa; mevcud sapkın Aleviliği reddediyorsa, böyle modelde bir Alevi kadın varsa evlenilebilir.
 
Pangea Çevrimdışı

Pangea

İyi Bilinen Üye
İslam-TR Üyesi
“Dede torunu” olduğunu söyleyen bir “Alevi” ile konuşmuştum daha iyi tanımak için. (Tam neler anlattı hatırlamıyorum ama) Anlattıklarından sonra “e sizin islamla alakanız yok ki” dedim o da kendilerini islamdan ziyade hristiyanlığa yakın gördüğünü söylemişti. Ben de “e neden bunu ilan etmiyorsunuz herkes sizi müslüman sanıyor bunun hakkında tartışıyor kavga ediyor” demiştim. Bilmem büyüklerimiz öyle yapıyor onlar ne derse o gibi bir cevap vermişti. Yani Alevi etiketi altında neler yatıyor bir bakmak lazım böyle biriyle muhattap olunacaksa.
 
salticidae Çevrimdışı

salticidae

lessismore
İslam-TR Üyesi
Ne Müslüman olabilmiş ne Hristiyan kalabilmiş gayri-müslim insanlar bunlar. En iyisi hiç bir düzeyde bir araya gelmemek ve uzak durmaktır. Ben yaparım yoluna sokarım deyip duygusal hareket edip alevi bir vatandaşla evlenirseniz vay sizin halinize.
 
A Çevrimdışı

asliar

İyi Bilinen Üye
İslam-TR Üyesi
Benim gecmiste; 2 tane tamamen sunni gibi yasayan alevi arkadasim oldu. Kendileriyle tesadufen bir mevzu olup demeselerdi, asla aklima gelmezdi.

1.si sirketten bir cocuktu. Ramazanda tam oruc tutar ve 5 vakit namaz kilardi. Ek olarak muharrem ayinda da oruc tutardi. Sirketten bir kizla evlenmek istedi. Kizin ailesi tantana cikardi. Sonra ben sirketten ayrildim. Iki sene sonra, kizin ailesi kabul edip ( ne sekilde ikna oldular bilmiyorum), kizla evlenmelerine razi olmuslar. Evliler yani suan.

2. si spordan bir arkadasimdi. Onun da kocasi sunniydi. Kendi ailesinde koyu aleviler de oldugunu, babasinin (vasiyeti geregi) cenazesini cem evi degil camiden kaldirdiklari icin, cenazesine gelmeyen akrabalari oldugunu demisti. O da 30 gun oruc tutar ve ek olarak muharremde de esiyle beraber oruc tutarlardi. Bana da, namaza baslamam icin dua et diyip dururdu. Istiyordu cok.

Bu yuzden hicbir zaman alevileri toplu tekfir etmedim. Hatta daha gecen yakin arkadasimla tartistik bu yuzden. ( fikir tartismasi, kavga degil) . Kendilerine alevi demesinler o zaman, diyor. Ben de; kokeni oyle, neden demesin ki, sen inancina ve yasayisina bak, diyorum. Ona gore de toplu tekfir edilmesi gerek.
 
İmam Malik Çevrimdışı

İmam Malik

İyi Bilinen Üye
İslam-TR Üyesi
Benim gecmiste; 2 tane tamamen sunni gibi yasayan alevi arkadasim oldu. Kendileriyle tesadufen bir mevzu olup demeselerdi, asla aklima gelmezdi.

1.si sirketten bir cocuktu. Ramazanda tam oruc tutar ve 5 vakit namaz kilardi. Ek olarak muharrem ayinda da oruc tutardi. Sirketten bir kizla evlenmek istedi. Kizin ailesi tantana cikardi. Sonra ben sirketten ayrildim. Iki sene sonra, kizin ailesi kabul edip ( ne sekilde ikna oldular bilmiyorum), kizla evlenmelerine razi olmuslar. Evliler yani suan.

2. si spordan bir arkadasimdi. Onun da kocasi sunniydi. Kendi ailesinde koyu aleviler de oldugunu, babasinin (vasiyeti geregi) cenazesini cem evi degil camiden kaldirdiklari icin, cenazesine gelmeyen akrabalari oldugunu demisti. O da 30 gun oruc tutar ve ek olarak muharremde de esiyle beraber oruc tutarlardi. Bana da, namaza baslamam icin dua et diyip dururdu. Istiyordu cok.

Bu yuzden hicbir zaman alevileri toplu tekfir etmedim. Hatta daha gecen yakin arkadasimla tartistik bu yuzden. ( fikir tartismasi, kavga degil) . Kendilerine alevi demesinler o zaman, diyor. Ben de; kokeni oyle, neden demesin ki, sen inancina ve yasayisina bak, diyorum. Ona gore de toplu tekfir edilmesi gerek.

Bir insan kendine "Alevi" diyor diye Alevi olmaz, tıpkı kendine "Sünni" demekle Sünni olmayacağı gibi...
Bu tür insanlarla bende karşılaştım, hatta birisi "Domuzdan gelecek şifayı istemem" diye tedavi dahi olmam demişti :)
Ama biz "Aleviler" derken bir inanç anlar ve ona göre hüküm bina ederiz. Bir örnek vereyim, caferi-isna aşeri'ler bize göre kafirdirler, muayyen tekfir etmeyiz sadece. Ancak Ahmed el-Katib isimli kendine "Caferi" diyen birisi vardır, görüşleri ise Rafızilerden ziyade Mutezile ve Ehl-i Sünnet arasıdır. Ancak kendine "Caferi" der. Şimdi biz "Rafıziler kafirdir" derken ve onlara tekfir-i mutlak uygularken bu vb bir iki kişi durumu bozmaz çünkü onlar aslında Rafızi değildirler.

Yukarda saydığınız durumdaki kişiler ise kafir olmasalar bile Ehl-i Bidattirler. Muharrem ayındaki "Oruç" denilen şey ile bizim tuuttuğumuz şey arasında dağlar kadar fark olması bir yana İslam'da böyle bir oruç yoktur. Keza Cemevlerinde yaptıkları ve "Cem" dedikleri şeyde bidat ve masiyet doludur. O sırada okunan şiirlerden bazılarının küfür içerikli olduğuda bir gerçektir.

Bunun dışında ilk üç halife ve sahabe hakkındaki fikirleride önemlidir.
 
M Çevrimdışı

musab99

İyi Bilinen Üye
İslam-TR Üyesi
Sadece bir soru sordum , Ramazan da iftarda sonra bir ortamda ehli kitap konusurken konu alevilere gelince evlilik ve yemekle ilgili bir tartisma cikmisti.
Hayatim boyunca cevremde aleviler hic eksik olmadi , namaz kilanindan tutun ,islam ile hic ilgisi kalmamis alevilerle karsilastim ,burda cok genel yaklasmamak gerektigini dusunuyorum.
Ama ne zaman alevilerle inanclari ile ilgili konussam cogunun bilgi sahibi olmadigini da gordum ama sonra siyasi mezheplerin cikis nedenlerini konusmaya basladigimda dinlemek istemediklerini de gordum.
 
A Çevrimdışı

asliar

İyi Bilinen Üye
İslam-TR Üyesi
Bir insan kendine "Alevi" diyor diye Alevi olmaz, tıpkı kendine "Sünni" demekle Sünni olmayacağı gibi...
Bu tür insanlarla bende karşılaştım, hatta birisi "Domuzdan gelecek şifayı istemem" diye tedavi dahi olmam demişti :)
Ama biz "Aleviler" derken bir inanç anlar ve ona göre hüküm bina ederiz. Bir örnek vereyim, caferi-isna aşeri'ler bize göre kafirdirler, muayyen tekfir etmeyiz sadece. Ancak Ahmed el-Katib isimli kendine "Caferi" diyen birisi vardır, görüşleri ise Rafızilerden ziyade Mutezile ve Ehl-i Sünnet arasıdır. Ancak kendine "Caferi" der. Şimdi biz "Rafıziler kafirdir" derken ve onlara tekfir-i mutlak uygularken bu vb bir iki kişi durumu bozmaz çünkü onlar aslında Rafızi değildirler.

Yukarda saydığınız durumdaki kişiler ise kafir olmasalar bile Ehl-i Bidattirler. Muharrem ayındaki "Oruç" denilen şey ile bizim tuuttuğumuz şey arasında dağlar kadar fark olması bir yana İslam'da böyle bir oruç yoktur. Keza Cemevlerinde yaptıkları ve "Cem" dedikleri şeyde bidat ve masiyet doludur. O sırada okunan şiirlerden bazılarının küfür içerikli olduğuda bir gerçektir.

Bunun dışında ilk üç halife ve sahabe hakkındaki fikirleride önemlidir.
Benim verdigim iki ornektekilerin; Muharrem ayindaki orucu, ayni bizim gibi.
 
Pangea Çevrimdışı

Pangea

İyi Bilinen Üye
İslam-TR Üyesi
Benim verdigim iki ornektekilerin; Muharrem ayindaki orucu, ayni bizim gibi.
Muharrem’in 9unda 10unda oruç tutmak sünnettir zaten.sahih hadislerde var. Bunlar ilk on günün tamamını mı tutuyorlardı öyle bir şey hatırlıyorum. Farz görmedikçe nafile oruç tutmakta bi mahsur yok bence Muharrem haram aylardan sonuçta. İbadeti çoğaltmakta fayda var
 
A Çevrimdışı

asliar

İyi Bilinen Üye
İslam-TR Üyesi
Muharrem’in 9unda 10unda oruç tutmak sünnettir zaten.sahih hadislerde var. Bunlar ilk on günün tamamını mı tutuyorlardı öyle bir şey hatırlıyorum. Farz görmedikçe nafile oruç tutmakta bi mahsur yok bence Muharrem haram aylardan sonuçta. İbadeti çoğaltmakta fayda var
Katiliyorum. Evet 10 gun tutuyorlardi.

Hatirladim simdi. Sirkette, dogumgunu pastasi kesiyorlardi. Ben de kaza orucu tutuyordum. Insanlara garip gelecek simdi (zamansiz) diye ses etmedim. Pasta dagitilirken caktirmadan kactim. O cocuk da kacmisti. Onla samimiyim diye, hadi ben orucluyum da sen neden kactin, demistim. O da, ben de orucluyum, diyince, sasirmistim. O da icinden, ben alevi degilim diye sasirmis. =)) Ne orucu diye konusunca, o sekilde ogrenmistim.
 
Abdulmuizz Fida Çevrimdışı

Abdulmuizz Fida

فَاسْتَقِمْ كَمَا أُمِرْتَ
Admin
Aleviler, Allah (c.c.) tarafından Kur'an-ı Kerimde muslumanlara farz kılınmış olan Ramadan Ay'ı orucunu tutmayıp, kendilerince daha efdal gördükleri Muharram Ay'ında 12 gün Mâtem Orucu tutarlar. Bunu da sözde Huseyin (r.anh)'ı anmak, acsını paylaşmak ve sunni muslumanlara sövmek maksadıyla yaparlar. Muharram'in 10'unda Huseyin (r.anh)'ın ölüm gününde ise Haram şekilde zincirlerle balta ve kılıçlarla kanlı matem yaparlar. Tuttukları orucun Rasulullah'ın (s.a.v.) sunneti olarak Muharram'in 9 -10 ve 11'inde tutulmasını istediği oruçla alakası yoktur. Ameller niyete göredir.

 
A Çevrimdışı

asliar

İyi Bilinen Üye
İslam-TR Üyesi
Aleviler, Allah (c.c.) tarafından Kur'an-ı Kerimde muslumanlara farz kılınmış olan Ramadan Ay'ı orucunu tutmayıp, kendilerince daha efdal gördükleri Muharram Ay'ında 12 gün Mâtem Orucu tutarlar. Bunu da sözde Huseyin (r.anh)'ı anmak, acsını paylaşmak ve sunni muslumanlara sövmek maksadıyla yaparlar. Muharram'in 10'unda Huseyin (r.anh)'ın ölüm gününde ise Haram şekilde zincirlerle balta ve kılıçlarla kanlı matem yaparlar. Tuttukları orucun Rasulullah'ın (s.a.v.) sunneti olarak Muharram'in 9 -10 ve 11'inde tutulmasını istediği oruçla alakası yoktur. Ameller niyete göredir.

Iste hocam; bizim mevzu ettiklerimiz, iclerinde bizim gibi inanip, yasayan kesim.

Zaten bunlar, kendi kokenlerinin inancini da pek bilmiyor. O iki arkadasimdan bayan olani, hayatinda hic cem evine gitmemis ve alevilik hakkinda bilgim yok diyordu. O yuzden de, yani bizim gibi yasayan/inanan aleviler, anlam veremiyor dislanmalarina. Biz musluman degil miyiz, diyorlar..
 
Abdulmuizz Fida Çevrimdışı

Abdulmuizz Fida

فَاسْتَقِمْ كَمَا أُمِرْتَ
Admin
Iste hocam; bizim mevzu ettiklerimiz, iclerinde bizim gibi inanip, yasayan kesim.

Zaten bunlar, kendi kokenlerinin inancini da pek bilmiyor. O iki arkadasimdan bayan olani, hayatinda hic cem evine gitmemis ve alevilik hakkinda bilgim yok diyordu. O yuzden de, yani bizim gibi yasayan/inanan aleviler, anlam veremiyor dislanmalarina. Biz musluman degil miyiz, diyorlar..
İnancı Bizim gibi olanlar, bizim sapkın alevi dediklerimize bizim verdiğimiz hükmü o zaman neden vermiyorlar?
Onlar ya aleviliği bilmiyorlar, ya bizim muslumanlığımızı. O zaman Onlar örfü inançtalar.
Yukarıda bahsettiğim ve bahsedildiği üzere Alevi veya sünni anne babadan gelmek otomatikmen müslüman veya kâfir olmayı gerektirmiyor. Önemli olan hangi akidenin menhecini özümseyip amel ediyor. Yoksa ırk olarak sunni olup ta inanç olarak ateist/ kâfir gibi yaşayanlar da az değil.
 
A Çevrimdışı

asliar

İyi Bilinen Üye
İslam-TR Üyesi
İnancı Bizim gibi olanlar, bizim sapkın alevi dediklerimize bizim verdiğimiz hükmü o zaman neden vermiyorlar?
Onlar ya aleviliği bilmiyorlar, ya bizim muslumanlığımızı. O zaman Onlar örfü inançtalar.
Yukarıda bahsettiğim ve bahsedildiği üzere Alevi veya sünni anne babadan gelmek otomatikmen müslüman veya kâfir olmayı gerektirmiyor. Önemli olan hangi akidenin menhecini özümseyip amel ediyor. Yoksa ırk olarak sunni olup ta inanç olarak ateist/ kâfir gibi yaşayanlar da az değil.
Ne hukum verdiklerini bilmiyorum. Sormadim. Ama neticede biz muslumaniz ve neden namaz kilmayalim, oruc tutmayalim ki diyordu benim arkadaslarim..

Ama bunun disinda uc olanlari da tanidim. Mesela lisede bir kiz vardi. Hasa, hiristiyanlarin ucleme olayini, Hz. Ali ve Hz . Peygamberimiz uzerinden diyordu, inanclari olarak. Ancak kendisinin zaten ateist oldugunu da ayrica diyordu. Yani bu sapkin alevi inanci ile ateistlik arasi gidip geliyordu sanirim.

Velhasil ozetle.. Ben birinin alevi oldugunu ogrendigimde cephe almam. Direk inancini ve ibadetlerini ogrenecek sorular sorarim. Benim gibi ise de, evlenebilirim de.

Turkiye'dekiler mi boyle bilmiyorum ama, iclerinde bizim gibi inanip yasayan cok var.

Ve bu insanlari; onyargilarla kaybetmemek, kusturmemek lazim.
 
Abdulmuizz Fida Çevrimdışı

Abdulmuizz Fida

فَاسْتَقِمْ كَمَا أُمِرْتَ
Admin
Ne hukum verdiklerini bilmiyorum. Sormadim. Ama neticede biz muslumaniz ve neden namaz kilmayalim, oruc tutmayalim ki diyordu benim arkadaslarim..

Ama bunun disinda uc olanlari da tanidim. Mesela lisede bir kiz vardi. Hasa, hiristiyanlarin ucleme olayini, Hz. Ali ve Hz . Peygamberimiz uzerinden diyordu, inanclari olarak. Ancak kendisinin zaten ateist oldugunu da ayrica diyordu. Yani bu sapkin alevi inanci ile ateistlik arasi gidip geliyordu sanirim.

Velhasil ozetle.. Ben birinin alevi oldugunu ogrendigimde cephe almam. Direk inancini ve ibadetlerini ogrenecek sorular sorarim. Benim gibi ise de, evlenebilirim de.

Turkiye'dekiler mi boyle bilmiyorum ama, iclerinde bizim gibi inanip yasayan cok var.

Ve bu insanlari; onyargilarla kaybetmemek, kusturmemek lazim.
"Ama neticede biz muslumaniz ve neden namaz kilmayalim, oruc tutmayalim ki diyordu benim arkadaslarim.."

Böyle diyen Aleviliği bilmiyor da ondan öyle söylüyor. Bunları cemevinde alevi dedeleriyle tanıştırmak gerekir.
Bahsettiğiniz kişiler ırken alevi, fakat alevilerle takılmadıkları için inançarını bilip yapmadıklarından sunnileri taklid ediyor, alevileri de kendileri gibi zannediyor. Yoksa benim Erzincan'lı ehl-i sunnet akidesine geçmiş alevi ırkından bir arkadaşım kendi öz anne babasının kâfir olduğuna iman etmekte ve açıktan zikretmektedir. Zaten gerçek manada müslüman olunca alevilerin durumlarını kendisi anlayıp dile getirecektir. Yine tanıdığım alevi ırkından bir erkek, sunni bir kızla evlenip sunni akideyi benimsemişti. Bu sebeble namaz kılıp oruç tutuyor diye akrabaları tarafından dışlanmış, kovulmuştur.

Kısacası Alevi aleviliği, sunni sunniliği ve aradaki farkı bilmezse aynı görmesi normaldir. Bu sebeble kişinin ehl-i sunnet akidesine olan ilişiğine göre konumu belirlenir.

Yazınızda demişsiniz ki;
Velhasil ozetle.. Ben birinin alevi oldugunu ogrendigimde cephe almam. Direk inancini ve ibadetlerini ogrenecek sorular sorarim. Benim gibi ise de, evlenebilirim de.
SubhanAllah ; Sorularınız arasında "Piyasada kendini alevi tanımlayan, Cem evlerinde kadın erkek saç çalıp raks eden, sahabeye söven, Ali (r.anh)'ı tâkib ettiğini söylediği halde Ali (r.anh)'ın savaştıkları sapıklar gibi yaşayan alevilere verdiğin hüküm nedir?" gibi sorular var ve Bunları İslam dışı kabul edip, kendisini bunlardan berî görüyor ve ehl-i sunnet itikadını benimsiyorsa bu kişi sadece ırk olarak Alevi'dir, dinde kardeşimizdir. Aksi taktirde alakamız yoktur.
 
A Çevrimdışı

asliar

İyi Bilinen Üye
İslam-TR Üyesi
"Ama neticede biz muslumaniz ve neden namaz kilmayalim, oruc tutmayalim ki diyordu benim arkadaslarim.."

Böyle diyen Aleviliği bilmiyor da ondan öyle söylüyor. Bunları cemevinde alevi dedeleriyle tanıştırmak gerekir.
Bahsettiğiniz kişiler ırken alevi, fakat alevilerle takılmadıkları için inançarını bilip yapmadıklarından sunnileri taklid ediyor, alevileri de kendileri gibi zannediyor. Yoksa benim Erzincan'lı ehl-i sunnet akidesine geçmiş alevi ırkından bir arkadaşım kendi öz anne babasının kâfir olduğuna iman etmekte ve açıktan zikretmektedir. Zaten gerçek manada müslüman olunca alevilerin durumlarını kendisi anlayıp dile getirecektir. Yine tanıdığım alevi ırkından bir erkek, sunni bir kızla evlenip sunni akideyi benimsemişti. Bu sebeble namaz kılıp oruç tutuyor diye akrabaları tarafından dışlanmış, kovulmuştur.

Kısacası Alevi aleviliği, sunni sunniliği ve aradaki farkı bilmezse aynı görmesi normaldir. Bu sebeble kişinin ehl-i sunnet akidesine olan ilişiğine göre konumu belirlenir.
Ayni seyden bahsediyoruz, evet. Ben de yukarda zaten, aleviligi bilmedigini beyan ettigini soylemistim. Anne babasi da sunni gibi inanip yasayanlar sansli Aleviler oluyor.
 
M Çevrimdışı

mübahis

İyi Bilinen Üye
İslam-TR Üyesi
Hocam peki böyle inandıklarını yanlız kendi sözlü beyanlarındanmı biliyoruz?
Bizim gibi akide kitapları, dini metinleri vs yazılı bir şeyleri yokmu?
 
Üst Ana Sayfa Alt